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    Antony Loewenstein, periodista: “Israel utiliza ‘aplicaciones’ que hacen que matar palestinos sea tan fácil como pedir pizza” | Tecnología

    Azanías Pelayo

    PorAzanías Pelayo

    Feb 9, 2024

    El periodista australiano Antony Loewenstein (Melbourne, 1974) publicó un libro en inglés titulado El laboratorio palestino. Cómo Israel exporta tecnología de ocupación al mundo. Ahora llega la traducción al español (Capitán Swing) con un nuevo prefacio centrado en el ataque de Hamás en octubre. Loewenstein no cree que los atentados del 7 de octubre acaben siendo vistos como un fracaso de la industria de defensa israelí. De lo contrario.

    En el libro, Loewenstein detalla algunas de las herramientas biométricas que Israel y sus soldados utilizan para construir una base de datos sólida sobre casi todos los ciudadanos palestinos, así como las cámaras policiales que intentan revelar la identidad de alguien que está cubierto con un pañuelo o pañuelo. aplicaciones lo que simplifica considerablemente el trabajo de matanza.

    Preguntar. La tesis del libro es que sin los territorios ocupados, Israel no sería líder mundial en armas cibernéticas.

    Respuesta. Exacto. Es difícil imaginar que Israel sería un líder mundial sin la ocupación. Es como Estados Unidos, que ha adquirido una gran experiencia en la guerra de Irak y Afganistán, y ahora también en Ucrania, aunque sus tropas no luchan, pero sus armas sí.

    P. Una fuente en el libro dice que cada vez más países saben que Israel no controla a los palestinos tan bien como cree. ¿Es esto lo que ocurrió el 7 de octubre con el ataque de Hamás?

    A. El libro fue lanzado en mayo. Incluí esta frase porque era casi una opinión contraria a mi tesis principal. Pero sostengo que el 7 de octubre no cambió nada en eso. La bárbara masacre de Hamas fue una catástrofe militar, política y de inteligencia israelí. Sin embargo, en los últimos cuatro o cinco meses hemos visto dos cosas: primero, en Israel prácticamente no hay interés en pensar. Actualmente hay una guerra, pero no veo ningún sentido en examinar seriamente las razones del fracaso de los servicios de inteligencia. Se siguen probando y vendiendo nuevos productos en Gaza.

    P. ¿No afectará esto a las ventas israelíes?

    A. Hasta el momento, no hay indicios de que esto vaya a suceder. Antes del 7 de octubre, muchos países europeos necesitaban desesperadamente tecnología de vigilancia israelí, que compraron después de que Rusia invadió Ucrania. La mayor venta de armas en la historia de Israel tuvo lugar en septiembre del año pasado, con Alemania por 3.500 millones de dólares. Desde entonces, muchos países han observado con admiración lo que Israel está haciendo en Gaza. Mi experiencia me dice que a la industria israelí de armas y de inteligencia le irá muy bien a pesar del 7 de octubre. Esto puede parecer contradictorio, ridículo, problemático y miope, pero nunca subestimemos cuántos países quieren una de dos cosas: mostrar solidaridad con Israel por lo ocurrido el 7 de octubre y alinearse con una mentalidad de guerra contra el terrorismo. La analogía que haría es la de los ataques del 11 de septiembre en Estados Unidos. Fue el mayor fracaso de inteligencia en la historia de Estados Unidos y literalmente no tuvo ningún impacto en el sector de defensa. De hecho, tuvo el efecto contrario.

    El laboratorio palestino, de Antony Loewenstein

    P. ¿Exactamente qué tecnología falló en Israel ese día?

    A. Muchas cosas. Uno era de tecnología cero y el otro de alta tecnología. La baja tecnología fue que un año antes del 7 de octubre, Israel decidió dejar de monitorear el walkie talkies Hamás porque pensaban que no había mucho que escuchar y que era una pérdida de tiempo. El aspecto más tecnológico fue que los miles de millones de dólares gastados en mejorar la valla no impidieron que fuera vulnerable a los drones de baja tecnología de Hamás. Pero el principal fracaso de los servicios de inteligencia el 7 de octubre no fue tecnológico, sino ideológico. Había una profunda renuencia a imaginar que Hamás fuera capaz de realizar este tipo de ataque y, por tanto, a pensar que la tecnología por sí sola era suficiente; fue casi la arrogancia tecnológica lo que derribó a Israel. Esto es lo que la mayoría de las investigaciones encontrarán en los próximos años. Israel se convenció de que su supuesta supremacía tecnológica prevalecería. La inteligencia humana estaba tan enormemente degradada que creyeron, trágicamente para Israel, que la tecnología los salvaría. La mayor parte de la cobertura mediática de los últimos cinco meses se ha centrado en tecnologías fallidas. Creo que esto es un error.

    El principal fallo de inteligencia del 7 de octubre no fue tecnológico, sino ideológico. Israel se convenció de que su supuesta supremacía tecnológica prevalecería

    P. El libro dice que Israel utiliza la venta de Pegasus para comprar favores diplomáticos. Pero España utilizó Pegasus y ahora es una voz sensible entre los palestinos.

    A. España es una excepción. Pegasus es ahora, en cierto modo, una tecnología bastante antigua. Pero hay muchos otros ejemplos en los que todavía se utiliza de forma obsesiva, desde Grecia hasta Togo, desde la India hasta Bangladesh. No estoy diciendo que todos los países obedecerán siempre a Israel en la ONU, no funciona así. La idea de Israel durante los últimos diez años fue una apuesta, exitosa desde su punto de vista, de que todas estas naciones iban a comprar tecnología de vigilancia sin ningún costo político real para Israel.

    P. Si Pegasus es una tecnología antigua y su creador, el grupo NSO, se hunde mañana, ¿qué pasaría?

    A. Nada. Todos tus clientes pueden acudir a otras empresas. Además, la mayoría de las empresas israelíes en este espacio tienen menos mala prensa, pero hacen lo mismo.

    P. También hay empresas como NSO en otros países.

    A. Sí definitivamente. El atractivo de lo que Israel está vendiendo no es sólo la tecnología, sino también el hecho de que está revestida de una ideología, un mantra que dice que han logrado controlar a una población con estas herramientas durante más de medio siglo. La fecha del 7 de octubre pone en duda algo de eso, pero es lo que han estado diciendo durante años y seguirán diciéndolo.

    P. En el libro, el famoso periodista israelí Ronen Bergman desmiente su tesis: afirma no conocer ningún caso en el que empresas israelíes utilicen los territorios ocupados para vender más armas.

    A. Me sorprendieron sus palabras, sobre todo teniendo en cuenta su trabajo. Lo entrevisté y lo puse en el libro para que lo vieran los lectores. Pero eso simplemente no es cierto. Parece que me lo estoy inventando. Ya le dije a Bergman que las pruebas eran abrumadoras. Hay videos, hay materiales de marketing. Tienes que preguntarle. Sinceramente, no sé cuál fue su razonamiento. Tengo la sensación de que es alguien a quien le importa mucho la imagen de Israel. Es periodista, pero también está muy decidido a mantener lo que considera una imagen noble de Israel. La idea de que Israel vendería armas, tecnologías de vigilancia, que habría probado armas es algo sucio, una mala imagen.

    Israel vende un mantra de que controló una población con estas herramientas

    P. Tal vez asuman que estas armas pueden usarse contra los palestinos, pero no usan ese argumento de venta.

    A. Pero lo hacen. Hay una película llamada El laboratorio, realizado en 2013, que incluye imágenes de líderes militares extranjeros observando pruebas de armas. No me lo estoy inventando. La evidencia es abrumadora.

    P. En el libro, dice que matar a un palestino puede ser tan sencillo como pedir una pizza con el móvil: solicitud lo que permite a un comandante de campo enviar datos de un objetivo humano a las tropas.

    A. es con un solicitud. Obviamente, este no es un teléfono que ninguno de nosotros vaya a utilizar. Esto está en el centro de lo que muestro en el libro: la deshumanización de los palestinos es la clave del laboratorio palestino. Esto sólo funciona si los palestinos no son vistos como iguales. Si muchos o la mayoría de los palestinos son considerados una amenaza terrorista potencial, como muestran las encuestas antes del 7 de octubre y ciertamente desde entonces, entonces todos solicitud El hecho de que pueda usarse para matar y que sea tan simple como pedir una pizza no se considera inhumano, sino lo racional para protegerse. Proteges a los judíos que están construyendo un Estado sobre las cenizas del Holocausto. Hay una gran cantidad de vídeos en TikTok que muestran a soldados israelíes en Gaza humillando a los palestinos, atándolos y haciendo volar casas palestinas, todas ellas violaciones del derecho internacional. Esto sólo puede suceder si existe una creencia subyacente en la deshumanización de los palestinos. La gente suele hablar de la radicalización de ciertos sectores de la sociedad palestina y ciertamente hay sectores de Palestina así. Pero también ha habido una radicalización de la sociedad judía israelí. Lo digo como judío. Es una sociedad muy radicalizada. No se puede ocupar a un pueblo durante más de medio siglo sin que se deforme como sociedad.

    P. El libro dice que Israel monitorea a todos los palestinos, independientemente de su edad, ubicación o intención. ¿Que significa?

    A. Es un poco como lo que hace la NSA en Estados Unidos: no estoy diciendo que todos los estadounidenses sean monitoreados diariamente. Lo que quiero decir es que la Unidad 8200, el equivalente de la NSA en Israel, monitorea, controla y recopila información sobre todas las comunicaciones que los palestinos realizan en Palestina, llamadas, correos electrónicos. Esto no significa que lean todo. No tenemos la potencia informática para leerlo todo.

    P. ¿Se utiliza esta información para chantajear a los palestinos para que se conviertan en informantes?

    A. Mucho. Es muy común que Israel intente chantajear a los palestinos cuando quieren ir a la escuela o recibir atención médica; Por supuesto, no estoy diciendo que todos los palestinos acepten este papel. Pero no sabemos cuántos palestinos lo hacen. La información que realmente se tiene sobre estas personas proviene de la recopilación de datos de vigilancia. Además de los que quieren irse, hay otro camino: buscar las debilidades de los palestinos. Una historia de amor, un hijo fuera del matrimonio, la homosexualidad. Desde el 7 de octubre, un gran número de ministros del gobierno israelí han hablado abiertamente en el Parlamento sobre la importancia de que Israel siga teniendo una vasta red de informantes en Gaza. Lo que muchas veces no se dice es cómo llegan estos informantes. Por lo tanto, nos encontramos en una situación en la que toda la población palestina, aproximadamente cinco millones de personas, sigue bajo vigilancia.

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